丘福哼了一声没有说话。

所以，臣才向陛下谏议，以如今辽东驻军，十之七八备武事，丰之一二屯、盐铁的比例，一步减戍卒而增屯夫，军卒专事武备，虽少而，足以拱卫辽东。所增屯夫，化军籍为民藉，专事农作，土地自有。

刘超虽是文人，这么浅显的问题却也无需考虑，便能答得上来。

而缺则是一世为兵，世世为兵，兵家弟，再无其他之路，久而必生怨诽。再则，军地位过低，尤其是太祖时候所分田地，随着军家嗣繁衍，渐渐增多，已养不起他们的家人囿于军籍，他们又无法去别的营生。

因为辽东特殊，才需要变苹！只要能获得通过，就是一个成例。等它在实际作中较之传统政策彰显更大活力的时候，朝中并不乏有识之士，皇帝也并非昏匮之君，自然会想到在其它地方施行这个办法。

夏浔：“军制的优大家都是很清楚的，军世袭，可以保证兵源，不虞军卒短缺所以能保持较大砚模的军队。同时，若养一支上百万的专业军队朝廷负担也太重，寓兵于农、兵农合一，军费开支比较轻，这些都是它的优势。

夏浔转向众臣，说：“先说给养，军之给养有甲胄军衣、羽箭雕翎、刀枪战…”其中最重要的一样，便是军粮！而军粮不能自给，乃是辽东驻军最大的肋自关内运粮，一则耗损之重不可胜数，二则一旦被鞑龘掐断粮，辽东纵有百万兵，也将不战自溃！”

题：“辽东对我大明如此重要，对鞑虏来说便也有着同样的重要！则鞑虏图中原，必先谋辽东，请问侍郎大人，我大明保辽东，归结底，要依靠什么力量“军队！”

夏浔扫了众大臣一，沉声：“这一，无

夏浔甚至给自已拟好了退路，如果不能一步到位，那就军制和征募兵制掺着来，一地两制，和平演变，不然一下对全国数百万军队来个大变动，光是裁撤下来改为民的那些人家的安置就是一个大问题。

夏浔知及军队改制，那就是和丘福这班武将叫板了，下立国未久，军制还没有现重大的弊端，如果把它说得一无是，或者想一吃个胖，在全国改变旧制，阻力太大，恐怕就算能行，也得扯上几年的，所以他很明智地把范围固定在辽东。

庄稼得再差，他们也饿不死，因为他们吃的是军粮；庄稼得再好，他们也富不了，同样！因为他们吃的是军粮；屯夫自然不思长，一有机会，或逃亡、或反抗，如今甚至有‘生于辽不如走于胡’之语，以致田地荒芜，屯田尽废，饷源枯竭，辽东军备日渐废驰，此为谁之过？

夏浔说得有理有据，众人一时找不可以反驳的理，雒佥见场面有些冷下来，便咳嗽一声，又：“那这屯田之制，与军改羊，又有什么关联锦吧小品整理…”

夏浔：“不错，军队！守辽东，需要军队！军队要守辽东，又需要什么呢？”

夏浔若有意地瞟他一，说：“雒尚书，我方才已经说过了，要到这一，军屯得改成民屯，分在军籍者，就得划归民籍，这就必然要促到军制度的变动了。何况，军制度，也不是通行百世、达于边疆，万试万灵的办法。”

白古，民不者寇，士不仕者怨，商不利者仇，官不权者离。他们为了自已的老婆孩耕钟田地，必然竭尽所能，所纳粮赋，可用于辽东驻军，农民所产余粮，就地采买，较之从并内购买、运输，也要廉价多多。汉民多了，我大明官府控制辽东便更加得力，最重要的是，不虞鞑虏谋夺辽东时，断我粮。”

夏浔笑地应：“淇国公说的是，我们现在已经有了海上航，不虞被鞑龘截断。然则，海上航还有三个问题，一是海上航解决不了南粮北运一路的消耗，和对南方百姓的沉重压力：二是气候无常，尤其是冬季，封航期是无法输运粮草的，海运只能为陆运的必要补充，而不是唯一手段；三来，仍是与气候有关，纵然是不在封冻期，如果海上暴雨狂风，船运就得暂时停止若把孤悬辽东的数十万将士前程，全寄托在海运这条路上，岂不危险？”

不待刘超回答，夏浔便：“一是战力；二是给养！我所说的，就是针对这两个问题的！”

丘福冷冷地：“辅国公如今不是已经开辟了海上航么？”

而这些屯夫着和普通农民一样的事情，每日里荷戈执锄辛勤劳作所得收获，除去纳粒之外，所剩无几，较之地主家的佃还要不如犹如一无所有的家一般，因此必然是得过且过。荒地开垦越多，他们受累越重，谁还肯去垦荒？

夏浔又：“自太祖屯兵于辽东时起，便注意屯田粮，希冀辽东粮草自足。起初效果还是不错的，可是现在渐渐已不适应辽东的发展。军屯，土地及产，皆为国有，军屯之中，战兵十之七八，屯夫十之一二，屯夫虽在军藉，实则与农无异。