比如说棉的士绅，他们原本棉一百斤，价格是一百两，而官府征收他们一百两银的税赋，那么，收购棉的商贾，肯定要提价钱收购，卖棉的是士绅，一百八十两卖给收棉的商，商一百八十两收到了棉之后，就要行加工，比如制作成棉布，原本他们若是一百两银的棉制作棉布，可以卖一百五十两银，可是因为收购的价格了，所以就不得不以两百一十两银将棉布兜售去，而收购棉布的成衣作坊，两百一十两银收购之后，又必须承担收购棉布价格涨之后的费用，至少又要少二三十两银的利，除此之外，他们还要将这个税赋的负担，转移到染坊，珠工坊上。

王川不由，觉得徐大人说的很有理。

最后，这一百两银最后是棉的承担了二三十两，织布的承担二三十两，成衣和染坊以及珠的商又承担二三十两银。

“既然如此，与其如此，不如朝廷统一征取税赋，从而让朝廷的了钱粮，用来赈济、养兵之用，何苦要了别人？因此，本官以为，商税非征不可，也必须要征，只是如何个征法，本官就索说一些浅见吧。”

……

“征税，并非是要迫大家破产，所以这税制，必须在所有人的接受范围之内，可是又不能太低，导致朝廷无钱可用，无粮可调。此外，要征取税负，只怕并不容易，若是向各工坊征税，就会有两个问题，其一，瞒报，想来诸位也不是省油的灯，那些兴办工坊的商贾若是让你们自己包每年的盈余，朝廷再在这上征税，想来诸位，所报多有不实。”

谦继续：“毕竟是难以统计嘛，瞒报的问题很严重，第二个问题也很严重，那就是利很难估算，而官府假若好大喜功，你们利一万，可是官府向朝廷报的却是十万，届时向诸位征取十万的税收，诸位只怕也难以维持了。”

当然，实际上一百两银的棉不可能征取一百两的赋税，至多，也就是三四十两银而已，一层层的分担了赋税之后，实际上一百两银的产，最后到了成衣的环节可能已经达到了三百两银的最终价格，大家承担的赋税，也就是三四十两而已，这个税率，大家都能够接受，而且收起来也容易，童叟无欺，不必担心商贾们消化不了这笔税赋。

这征税的模式，其实新政推行的时候就有，只是还不够规范和普遍，大家也能够接受。

了大明朝，朝廷确实是不向商贾缴税了，可是诸位想来却是知，虽然不缴，缴的其实更多，朝廷虽然不缴，可是各地官府，各个关卡的盘剥和各名目的苛政杂税却是从没有少过，可是这样的法，有什么益？朝廷征不到钱粮，而诸位的银，却全都了地方的官员，从中中饱私者，可谓是不计其数。”

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徐谦：“所以，朝廷征税，不妨就用新政的钱粮局模式，收取棉桑，收取铁矿、煤矿，收取木料，还有收取路费的形式，比如时候棉桑，棉桑的税赋就很好统计，产的相差也不会大，你有多少亩地了棉桑，朝廷就征多少银。矿产也是如此，铁矿、煤矿、木材、粘土、茶叶等原料若是想在市面上兜售，就必须获得许可，许可就要征税，如此一来，朝廷只要固定的监督少数的人，就可以收到税赋。而诸位的作坊，但凡是要生产，就少不了要购买原料，原料的税涨了，生产原料的士绅商贾就不免要提价钱兜售，诸位以价收购原料的形式将其投生产，其实本意上，也是征取了一重税负，最后，这些税赋，还是由大家一起来承担。”

这倒是一个很重要的考量，而且，许多人担心的也就是这个，因为利难以统计，自己瞒报倒是好说，可是官府非要说你的利呢，毕竟收税的权利在人家手里，倘若是人家非要报，胳膊扭不过大，你能如何？

说到这里，大家都不禁尴尬的笑起来，连王川也跟着笑，大家都是买卖的人，谁也不是傻，自己的作坊若是每年的利有一万两银，肯定是会报一千，这是他们的属决定的，他们是商贾，商贾就是来赚钱的，生产是赚钱，瞒报税赋，自然也是赚钱。这个钱，为什么不赚。