按户籍人口算人均gdp接近2万美元，但是在25项小康指标中，只有3项是经济指标，其他的都是文化、社会、生态方面的指标。”

这时，洪伟成又转向现场观众，请他们猜一猜25项指标有哪些。现场气氛顿时活跃起来，有的猜生态，有的猜收入，有的猜犯罪率等。洪伟成插话：“大家要注意张书记的表情，他微笑就代表你猜对了。”张维林说：“我始终保持微笑。”现场一片笑声。

在笑声中，洪伟成请嘉宾们在撰写的诸多调研鹿城文章中用一句最精彩的话来描述小康鹿城。一位嘉宾略作思考后说道：“鹿城的全面小康是人民群众真正满意的小康。”现场再次响起热烈的掌声。

在掌声中，洪伟成向观众道出央视记者的第二个发现：在外向型经济发达的鹿城，引进的第一家外资企业苏旺你公司却搬出了鹿城，难道鹿城现在嫌企业多了？

张维林用充满感jī的语调说道：“苏旺你不仅是鹿城引进的第一家外企，也是江东省引进的第一家外企，上世纪80年代落户鹿城，为鹿城经济发展作出很大的贡献，与鹿城建立了深厚的感情。但是，劳动密集型企业由于劳动力供应、企业生产成本等因素，现在在鹿城发展空间不大。从企业自身发展看，苏旺你也在转型升级，把研发、营销等核心部分留在鹿城，把制造部分转移至宁徽。这也是经济发展的一个必然趋势，我们也鼓励产业梯度转移，为鹿城新一轮发展腾出空间。鹿城开发区近年来搬出40多家企业，腾出1800亩土地。”

洪伟成继续问：“听说鹿城还关停了一批企业，为什么关停而不迁移出去？”张维林从容地答道：“有一句话很流行，‘既要金山银山，又要绿水青山’，这实际上很难做到。鹿城在早期曾办了一些轻度污染的项目。我们的做法是针对主导产业将废弃物分成9大类，引进了25家专门‘吃废’的企业。对污染企业实行集中整治，治污不达标的企业坚决关停，不准搬迁外地。为什么呢？作为经济实力相对雄厚的鹿城都难以治理，这些污染企业搬到外地，对当地生态环境会造成更大的伤害。所以，鹿城坚决不让污染随企业搬到外地。”现场顿时再次响起热烈的掌声。观众为小康鹿城的社会责任感而叫好，为鹿城市委书记的坦率而叫好。“那么，鹿城的环保理念是什么？”“绿水青山就是金山银山、环保优先才能实现率先。”洪伟成率先为鹿城环保理念鼓掌叫好。

“如何处理经济发展与环境关系？请各位嘉宾评说。”洪伟成请刘洎先说。刘洎说，经济发展到了一定阶段必然有一个产业梯度转移的规律。鹿城就是到了这个阶段。在这个阶段，鹿城很好地处理了经济发展和环境的关系。鹿城经验很有借鉴意义。李俊宇则提出不同的观点。他说，科学发展观是对地方执政者的一个考验。鹿城好就好在能与时俱进，自觉地正确处理工业化与城市化、外向型经济与内源型经济、工业化与资源、工业化与环境的关系。鹿城的经验和做法，其他地方不一定能学到，但其精神是可以学的。“苏社长的看法呢？”主持人问。“鹿城做法有其特定条件决定的，但其精神值得大力宣扬。”苏建全同意李俊宇的观点。