萧宸嘿嘿一笑，并不承认是或不是，却继续说：“你看这儿很有意思，说明我这位老师是一个比较严肃的学者，他说有两可能，‘如果这换只是发生在代理人和购买者之间，所有者的权力并不变化，那么代理人就可能重复这换，所有者也可以改变代理人，**就不断的产生和有发散的质，公共决策就无法变成sī人决策，市场化的改革就无法推’。改革就是把计划经济改为市场经济，计划经济就是所有社会都是权力控制的，那么你发展市场经济就是要把大分的公共决策权力要转到sī人和社会手里，这个决策的转移过程就要发生**，那么就来一次的。他的意思就是说如果不是一次的，如果不是一次的把公权变为sī权，那么就没有第二次了，如果不能这样，只是卖了一次又一次，就是说你在权钱换的时候并没有把公共权力去掉，这个**了你抓了上来一个还**，那就是说你换

好吧，我承认，我震惊了。”她一气：“我准备好了，你还有什么骇世惊俗的理论，也给我说说，我长长见识？”

萧宸嘿嘿笑了一笑，也不知笑什么，然后继续说：“张老师说，‘**的基础是公共权力，但是**的蔓延取决于好多条件，比如政绩法制健全有利于否？德秩序约束有效，意识形态有利、成功，使人们相信现有社会制度以及与之相应的一制度是正义的和有效的，并自觉地加以维护和遵守。**贿赂将受到比较严厉的惩，这样**就会受到抑制较少发生。反**缺乏效力，比如说下不为例，**成本很小，**和贿赂的泛滥就必不可免，所以归到底就取决于成本收益比。’这是标准的经济学家说的话，所以这样的话自由派的经济学家就不推崇一次的清洗和建立常设的反**机构之类的法，他的意思就是说反**也是公共决策，也可能发生**，但是说这些办法基本无效也言过其实，总还是有效的。后一段就是那个自由主义骨里面的东西了，说改革从计划走向市场，要把一分公共决策变为sī人决策，公共权力变成sī人权利，所以改革过程就是一个权力和利益的转移和再分过程——这是他们自己说得还说得比较透彻。在人类历史上自愿让权利的事情是很少的，即使是自愿让也是迫不得已——别提华盛顿，他那时候的国总统跟现在的国总统是两码事，办公都要自己钱，谁愿意谁，实权在财长那儿。实际上权利的转移和再分通常只有两个方式，一是抢夺，二是购买。既然掌握和使用公共权力的人不肯轻易放弃家畜他们执掌的权利，改革又不能从其手中夺，就只能采取易的方式行购买，于是就形成了权利和钱的换，在一般形势下既有法律和政策允许地换也有不允许地换，还有法律和政策上未涉及的换，界限很难分清。不仅如此，现实生活中非法的易往往打着合法的招牌，合法的换往往借助非法的手段实行，一些变通的非正式的转移中的换往往有一个从非法走向合法的过程，情况更是错综复杂，这就是由于制度是一公共产品，无路是由政fǔ还是个人供给都会由于外的存在而发生供给不足，特别是要把一些非正式的制度安排变成正式的制度安排，由个人的实施成本很且还要得到政fǔ的认可，这个时候通过贿赂的方式就可以大大降低的供给成本，于是**和贿赂就不可避免了。而改革中的很多变通措施和非制度安排往往是现有**和贿赂行为涉足在成为正式的安排，在这方面的化实际上是走向市场经济的买路钱，构成了改革的成本费用。

这就是张老师从外国制度学派那里介绍的理论。制度学派在外国是左派不是右派，属于非主。被介绍到华夏解释改革就变成**有理，这是有一理论的，可解释1995年以前，还是有一定理的。我们说权钱换是破坏改革，人家说得清楚改革就是权钱换，把一分经济活动由公共决策变为sī人决策，公权变为sī权，让渡的公共权力非常特别，让度者并不是权力的所有者，而是主代理人，并不是权利的主，国家把权力委托给来行使，所以这个是权力主的代理人，包括国有企业经理也都是国有企业代理人。所有者没法直接的权钱换，只能通过代理人。”

萧宸哈哈一笑，不以为意地说：“行，我sī下跟你讲讲，这没关系。在十年前说**和贿赂是理的，取决于成本和收益比较，华夏经济学家这假设比较天真，如果他是理的，它就自动地会有限制。就是说政fǔ只要台任何一个反**措施都会取得一定成效。但是现在比较糟糕，需要非常手段，至少把非理的**遏制。”

沈月榕这次有些明白萧宸说这话的意思了，问：“哦，你的意思是说，现在一些国企产权改革就是类似的情况是吧？作为权力主的代理人，通过一些权钱易，把国企的利益转给某些个人，因此构成**？”