张廷玉觉得今天自己和杨名时的谈话非常重要也非常及时。他想再地谈谈。便问“名时要依着你这些事怎么办才好呢？”

杨名时回答说“张相知我和李卫之间私一向是很好的。要我说他不应该这个风来迎合皇上急于充盈府库的心思。耗羡归公说起来当然好听实际上苦的却是清官。那些贪官污吏们想搂钱在哪里找不名目来？如今天下的吏治到底怎样张相您心里最清楚。我在云南亲手办了一个这样的案大理知府臧被我参革了因为他贪墨一万多两银而且查有实据。可是刚摘了他的就有百姓送万民伞来保他！我心里疑惑就下去私访了一下。您猜百姓们怎么说？他们说大人这个姓臧的不是好官我们知。可我们刚刚给他送过礼你要是一下就把他拿掉我们这礼不就白送了吗？充公的钱我们一个儿也要不回来。您派个新官来我们还得照样再送一份。好比他臧某是条狼我们好不容易把他喂饱了您再派条饿狼来老百姓还活不活了？我听了这话也真生气回城后就请王命旗来把臧某斩了。我就是想让百姓和官员们看看以后不是谁再来他也不能当狼！所以清吏治、充库银的要害是‘吏’而不是用什么‘治’法。李卫的这个办法只要一推行我敢说下面定会有人生更多的法来也一定会千方百计地搜刮结果受害的还是老百姓。这办法也许在江南行之有效但若在全国推行后果不堪设想！”

张廷玉叹了气说“你呀简直就是个傻！皇上不分你我又哪里来的什么分？你是言官是御史你说话比我方便得多嘛。”他回看看这里没有闲人才又说“我告诉你和今天在座诸位一句话‘雍正改元刷新政治’是皇上据当今天下大局来的决断和方略。我们作臣的只能在这个圈里帮助皇上却万万不可掣肘。不趁着下国运昌盛的时候下大力气整顿吏治以后大祸

“不不不张相我今天什么都没说只是去保史贻直。我也没有撞皇上…不过我看皇上大概是因为昨夜睡得太少心情很烦燥。他一边听我说着一边又老是到外边看天。听不了两句就要来一回显得心神不宁甚至手足无措。后来皇上就让我来说要我听你的分。中堂我说完了该怎么分我听你的。”

雍正皇上要改土归的主张张廷玉原来也是赞成的。可今天听了杨名时的话他却犯了踌躇。他思量再三才说“不喝那只是一句常挂在嘴边的话其实是不行的。皇上想给药可惜不懂事啊！哎李卫递来折说他要在江南试行火耗归公听说你也是不赞成的？”

杨名时未及开言便见孙嘉淦拉着长脸走了来。张廷玉知他一定是又和皇上谈僵了。便笑着说“哦嘉淦你下来了？我告诉过你叫你不要去也不要和皇上撞。皇上的难我知你多提建议心平气和一些不好吗？”

杨名时的话使张廷玉很觉得为难他想了好久才说“剥夺土司特权百姓们应该拥护才对嘛。政府又不收取他们的苛捐杂税这是皇上的仁政他们不该反对呀！”

杨名时笑了“张相您没有听明白。我说的是‘行不通’而不是说‘不应该行’。云贵对于中原虽有茶盐之利但那里的贫瘠和缺粮也是人所共知的。许多地方到现在还是刀耕火。我到那里的件事就是教他们怎样地。‘衣足知荣辱’三字经得从这儿念起。能吃饱穿才能谈到扶植农桑。再一步才能说到养育人才、尊孔尊孟。等到他们慢慢开化以后再设立政府就到渠成了。来反了岂不事与愿讳。”

张廷玉对杨名时说的这些都是信不疑的。但是他也知雍正皇上的心意。皇上曾和他多次谈心说天下事非变法不可为。所以耗羡归公、改土归、丁银亩、官绅纳粮和铸钱法等等都是雍正决心已定的事情。而且雍正还曾下令给几个亲信大臣要他们分别在各地试行。突然中途停止那就会给人一印象好像雍正即位以来毫无建树似的。万一有个风草动允禩等人就会杀来兴云助雨甚至会召集八旗铁帽王会议要求废黜雍正！假如生了这样的事自己为宰相当如何善后？他又想前这个杨名时以及和杨名时一样受着皇上信任的大员们都是雍正亲自提的。可连他们也对皇上刷新政治的举措无一赞同甚至还反对。这不能不让人悲叹也不能不让人思。

。所以人们宁愿辞官也不愿到那里去。我说的这些烦难请朝廷要多谅。我以为还是维持现状不要轻率变更为好。”